J'ai hésité à reprendre le premier topic "coronavirus" et l'alimenter avec de nouvelles données, histoire qu'on puisse confronter l'évolution de nos pensées. Mais en fait non, autant rouvrir un nouveau topic, parce que justement comparer nos opinions dans le temps est débile et contreproductif : on a le droit de se tromper, et même sans "se tromper", on n'a pas toutes les données à un instant T, moi-même j'oscillais, tout le monde oscille - toutes les personnes honnêtes. Par contre, rester accroché à sa petite opinion du mois de mars malgré le flot de nouvelles informations, ça c'est impardonnable.

On a tous eu peur, puis ressenti de l'espoir, puis on s'est interrogé sur la chloroquine, sur Raoult, sur la dangerosité du virus même, la létalité, sur les stratégies du gouvernement, sur les masques, leur utilité suspecte, sur la deuxième vague...on navigue dans le brouillard.
Et puis, on y voit de plus en plus clair, le brouillard se dépaissit à mesure que les gens parlent, rapportent les infos. Aujourd'hui, la mascarade est évidente, tout le monde l'a vue et chose inédite, le complotisme, celui qui n'est basé sur aucune base technique et scientifique mais qui n'a comme base que celle de vouloir croire, est du côté de l'information officielle. Toute la rigueur scientifique est de l'autre, et elle n'a cessé de remonter jusqu'à nous pendant tout l'été. L'été de la honte.
Ce topic est là pour ceux qui l'avaient loupée.

Par contre, à un moment si on veut continuer à discuter, va falloir faire le boulot. Et le boulot, ce n'est pas des p'tites vidéos de 5mn de youtubeurs surexcités, va falloir aussi se farcir des interventions d'une heure d'épidémiologistes. Donc tout ce que je mets là, certes je l'ai prémâché et annoté pour les plus bâcleux d'entre vous, mais il faut creuser l'ensemble de leur intervention.


Cet été, comment ne pas avoir suivi l'impeccable Dr. Toussaint ?
Les interventions clés, la rigueur, le calme.
https://www.facebook.com/109472560704749/videos/223852942168902
Y a quoi à opposer à ça ?

Tout aussi pertinent et efficace, le Dr. Perronne.
Un exemple de son discours :
https://www.youtube.com/watch?v=IBFT9CTIEjk
Aussi, 2 brillantes interventions d'1h chez André Bercoff.

Ici, pas la peine de se taper l'heure entière, mais il faut absolument regarder les 22 premières minutes. "Webzine" québécois, très agréable à écouter, comme souvent avec eux. Ce que permet la technologie quand même : un vrai petit journal pro, le fait qu'il puisse bouger et zoomer ses icones pour nous les montrer, c'est propre, c'est vraiment bien comme format.
Sur le masque. Et sur la peur.
Alors vu que c'est pas monté et cuté avec la p'tite zik sautillante en fond, ça fait "complotiste on s'organise, diffusez la VERITE", normalement on devait se foutre de la forme et écouter ce qu'il se dit. Mais libre à vous de ne pas écouter ces 20 minutes et de vous répéter "ça fait complotiste" comme un mantra. Eh ben écoutez, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise. Faîtes. Et les vaches seront bien gardées.
https://www.youtube.com/watch?v=Xsnk57CwHxE&feature=youtu.be
Une intervention qui m'a marquée cet été. Un tournant.
"Si on met le masque quand il n'y a plus d'épidémie : quand est-ce qu'on l'enlève ?".

A lire, l'indispensable manifeste lancé par les professionnels de la santé (oui encore une fois, le réel est de ce côté ; de l'autre, il y a le duo politique-média déconnecté de toute base scientifique) :
https://covidinfos.net/covid19/stop-manipulations-masques-mensonges-un...
C'est long, très long à un moment donné, ça tire peut-être en longueur. Mais c'est impératif.

Pour en finir avec le "y a pas de groupe placebo !!" que nous répétaient les Bac S du youtube-game scientifique en avril, juste 2 minutes :
https://youtu.be/mWi3rivUXzg?t=935
De 15.35 à 17.45.

Lui, dommage qu'il ait fait un salut nazi chez Hanouna (c'était débile et gamin), son intervention était bonne :
https://youtu.be/UHse8Bc8xyE?t=81
Genre les 5 premières minutes. Y a un décalage son relou.
A propos de la dangerosité du masque. On monte d'un cran.

Du coup, juste un témoignage isolé, donc bien moins impactant que des chiffres, des épidémiologistes, bactériologues et scientifiques en masse, mais tout de même :
https://www.youtube.com/watch?v=Xt6VG4GP3Rs&feature=emb_logo
Recrudescence de pathologies liées au masque. On communique pas dessus. Vaut mieux.

Pour en finir avec l'insupportable "inutile le masque, non mais LOL et les chirurgiens ?! Ils en portent toute la journée !!", témoignage propre, froid d'un chirurgien qui nous fait visiter comment ça se passe :
https://www.youtube.com/watch?v=tA6s68IerwE&feature=emb_logo
Ok. Mais qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?!


etc etc...
les tests qui ne font que gonfler artificiellement les stats puisque 30 % de faux et surtout, qui détectent beaucoup trop, un virus que tu as eu par le passé t'es positif, que tu sois pas contagieux t'es positif
la question des cycles du tests poussés à fond pour trouver du cas positif
les EHPAD qui en auraient besoin dont les résultats sont retardés à cause...des jeunes qui vont se faire tester en masse
les MILLIARDS dépensés pour ces tests (ah bon, on avait des milliards dispo ?!)
etc etc...


Pour changer, un point de vue plus philosophique, civilisationnelle :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=1030
L'intervention à 17mn.
Une intervention très courageuse, vu qu'il fait partie de ceux qui en crèverait du coronavirus.
Une civilisation qui met la priorité sur ses séniors plutôt que ceux qui forment son avenir ?
Et l'intervention magistrale à partir de 42.30 à 44.10 :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=2552
J'en ai des frissons. Mais quelle panache !
Enfin, ne loupez pas le passage à 47mn, à propos de "wof juste l'économie sacrifiée". Dans un système capitaliste, l'économie C'EST la vie.

Pour finir, j'aimerais partager un reportage. Québécois, décidemment il faudra un jour analyser cette fulgurance québécoise, comme s'ils associaient l'intelligence française à l'efficacité de la synthèse punchlineuse américaine.
C'est un reportage à l'échelle humaine, qui s'est penché sur le parcours des victimes collatérales de la gestion du covid. C'est à chialer.
https://www.youtube.com/watch?v=i7di9Z9FIC8&feature=emb_logo
Alors au début, je vais pas mentir, dès les premières minutes je sentais que j'allais pas le regarder : gluant, violonisé, montage pour émouvoir, pwarf, ça va rien m'apporter. Et puis le click sur "fermer" a traîné...et je suis resté jusqu'au bout.
C'est vraiment, vraiment émouvant. Ca fait du bien aussi du réel, je veux dire, le réel du quotidien : il ne remplace pas la macro-analyse, il la complète.
Dans ce reportage, il y est question de foutage de gueule. De l'énorme supercherie, de l'incompétence la plus crasse...et ses conséquences à l'échelle humaine. Sorti des chiffres, les pots cassés, telle mamie morte qu'on n'a pas pu voir pour raison absurde, tel suicidé qu'on a mis dans "mort du coronavirus"...
La toute toute dernière image, celle après le générique de fin, m'a bouleversée. Vraiment, elle ne m'est jamais sortie de la tête. Couronnant ces 60 minutes, elle est tellement parlante, elle synthétise tellement toute la dégueulasserie de cette escroquerie sanitaire sans aucune base scientifique. Alors oui, dictature ?

Dictature ? Rhô quand même ?
Le coin pour dégoupiller ce qu'on ne manquera pas de me dire. Dit aussi, le coin "réponse à JMB avant qu'il ne fasse la remarque" : alors certes, y a pas d'exécutions sommaires, certes pas de balles dans la nuque, pas non plus de geôles où croupissent des journalistes dissidents. Mais combien de cancers qu'on n'a pas soignés à cause de leur priorité covid ? Combien de seins amputés ? Combien de malades et de morts pour rien ? Cette génération traumatisée, littéralement traumatisée qu'on crée, ces petits mômes angoissés, ces bambins face à la maîtresse masquée, "papaaa pourquoi elle a un maaasque ? Oh ça, c'est pour pas faire mourir les geeeens ^^ Allez finis ta soupe" bienvenue sur Terre, cette donnée qui s'imprimera dans leur base au même titre que "le ciel c'est bleu, la laine c'est doux, la pomme c'est sucré, si on met le doigt dans l'eau chaude ça brûle, et si on met pas de masque on meurt" sacré bande d'enculés, ces ados masqués 8h, génération "dans ton cul les bons souvenirs d'un lycée libidineux et alcoolisé", combien de petits commerces qui ferment, de travailleurs acharnés qui avaient pourtant intégré que "dans la vie faut se relever les manches, sans se verser de salaires" et qui verront tout s'effondrer pour cause de guignolade étatique, combien de suicides, d'alcoolisme, de dettes infinies, de ruptures, de maladies déclenchées par les processus de déprime, de gosses qui n'iront pas jouer et faire l'étude de leur choix parce que "la boutique de mes parents a fermé", génération "à la maison, c'était la galère", de tension sociale, combien de rêves d'entreprenariat brisés, de douleur incommensurable parce qu'on n'a pas pu voir le cercueil de sa mère, ces sourcils qui se fronceront définitivement en fermant le poing sur une arme ou sur une piquouze, à se faire une bonne raison "parce que la vie te baise", troubles cardiaques, migraines, et toujours cette économie qui chute, qui chute...

Qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?

Putain, qu'est-ce qu'on FOUT ?

Désolé EpicM, on ne peut pas répondre à toute phrase à côté de la plaque pour te faire plaisir. Ce n'est pas refuser le débat, c'est juste que ça n'a rien à voir.
Essaie de faire un lien logique entre :
- la discussion
- ce que ton interlocuteur écrit
- ce que tu réponds

Le jour ou tu verras qu'il n'y en a pas, peut être qu'on pourra aller plus loin.
Tu écris un peu mieux qu'avant, vivement que tu deviennes doué de réflexion pertinente.

tu crois que je suis le seul ?



belle figure de style. tu aurais préféré que je désavoue mes convictions ?



c'est pas le cas avec le gouv en place ?



demandes aux contaminés (sang contaminé, tchernobyl, explosion lubrizol à rouen, prothèses PIP, et autres https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_scandales_sanitaires) s'ils ont eu les BONNES infos et le CHOIX ....

ça aussi je l'ai "évoqué il y a des dizaines de pages" comme tu dirais. bizarement relevé pas très peu ...

vivement que tu aies des sources et que tu t'abstiennes d'attaques ad nominem et les remplaces par des arguments

tu peux développer ?

Développer quoi ? Qu’as tu mal compris ?

C'est un code, c'est la seule façon que ce qui reste de lui a trouvé pour te demander si tu connaissais un exorciste qui travaille pendant les vacances.

https://www.contrepoints.org/2020/12/25/387294-covid-quelques-bonnes-n...

Un point sur le bilan des traitements HCQ, azithromycin, etc.

Encore une goute d'eau à rajouter à la polémique, attention le vase va bientôt déborder.

Argumentation fallacieuse, il y a un certain nombre de personnes qui ont pu recevoir ces traitements de manière inadaptée. Il parle de 120000 sur les 3 derniers mois, soit.
Combien de cas sur les 3 derniers mois ? On est passé de 500000 (au 25/09) à 2500000 (au 25/12) ... soit 2 millions de plus. Est ce qu'on peut dire que ces 120000 personnes qui auraient été traitées sont une goutte d'eau, oui. Est ce qu'on peut en conclure que ça a permis de diminuer les hospitalisations et les réanimations, non.


Jean Michel Insiders.


Bah oui, on sait tous qu'essayer dans son coin et se faire sa propre opinion c'est le top du top pour avoir des données fiables à base de petit doigt mouillé.

Bon sans compter qu'on parle d'un mec qui a surement arrêté de soigner des gens il y a des dizaines d'années et qui avant ça était spécialisé en urologie... Gageons qu'il sait parfaitement de quoi il parle.

si tu comprends pas ça retour en case 6ème ..



pitoyable.
les arguments sourcés c'est pour quand ?



en clair les intervenants terrain ne devaient rien faire et se baser sur la propagande officielle comme en 1942 ? ....



alors que toi tu es spécialiste bien sur...

Ok le débile, je te propose de développer ta question pour pouvoir développer la réponse mais visiblement c’est trop compliqué pour toi. Va pas dire qu’on essaie pas de discuter après.



Joli point Godwin. En plus de montrer que tu n’as rien compris à ce que j’ai écrit (parce que comme d’habitude ta réponse n’a juste RIEN à voir).


Peut être plus qu’un chirurgien urologique qui n’a pas du opérer depuis plus de 20 ans qui sait ?

https://reinfocovid.fr/temoignage/on-est-entre-nous/

Y aurait tellement à en dire, mais je préfère m'abstenir.

Je vais juste décrire en quelques mots: Témoignage sur l'avis d'un universitaire après un séminaire du vendredi qui standardiserait les avis, laissant penser à un certain contrôle de la divergence d'opinion.

Ridicule comme réponse

Venant d un abruti je prends ça comme un compliment

Pas plus que tes réponses qui ne sont qu'insultes creuses depuis que j ai fais remarquer que tes réponses n étaient pas sourcées ...

Non tatanka, les sites de désinformation estampillé Fouché et consort ne sont pas des sources d’information pertinente.

Qu’est ce qui est ridicule Epic? Éclaire moi.

Eclairez quoi ? Qu’as tu mal compris ?

La raison qui fait que ma réponse est ridicule. Pourquoi ne serais je pas plus compétant que lui ? Pourquoi est ce ridicule ?
Pourquoi serait il plus « d’autorité » que moi ?

J'ai suivi l'infographie publiée ici pour savoir quand les brigades de la vaccination vont venir me capturer.

Résultat : Date ultérieure non précisée (mais après l'étape 3 de début juillet 2021)

Bon du coup ça fait un peu dictature méditerranéenne "traaaakil, on est pas à l'usine ..."

Il peut, reste maintenant à prouver qu'il a menti sur les vzaccins contre le covid19 ... oups. Il ne faudrait pas condondre une possibilité avec une réalité.






Forcément quand Francesoir est la référence pour un sourcier, pibmed ça risque de piquer un peu. Pour rappel Francesoir n'a plus de journaliste et c'est l'équivalent d'un forum, n'importe quel epictragic peut poster ce qu'il faut ... et comme ils n'ont aucune déontologie journaliste ou éthique, on peut donc y lire n'importe quoi. Sans grande surprise un gogol en bio va y prendre son pied.
Pendant ce temps là, dans le monde des publications scientifiques, il se trouve que pubmed est une des références, il s'agit d'un site "public" référençant l'ensemble des thèses médicales (pub-med quoi)publiées avec leur DOI histoire de chopper les versions intégrales (sur Sci-Hub)

Donc oui, il y a des chances que leurs CV soient solides, surtout d'un point de vu scientifique : il y a bien un ou deux gars dans la liste qui semblent plus être des cadre / administratif là pour la logistique.
En tout cas on appréciera la capacité de recherche pour un sachoir, 5mn pour obtenir l'ensemble de leur publication, alors qu'épictragic nous affirmait que leurs CV étaient vides ... à ce titre, au nombre de publication, faut-il en conclure que celui de saint Raoult est proche du vide absolue avec plusieurs centaines voire milliers de papiers publiés dans la revue de son employé ?

Non, la vraiment ça fait ma journée : cracher sur pubmed et nous sortir un lien francesoir ... il fallait oser.





Pourriez vous indiquer dans les messages, le passage où c'est écrit que je fais une confiance aveugle dans le gouvernement ? Sans quoi j'ai bien peur que vous ayez recours à une rhétorique moisie de l'homme de paille doublée d'une diffamation par déshonneur : ce qui nous fait un R.H +2 => 9





Techniquement c'est la bonne réponse, ce n'est pas du charabia technique : c'est 100% transparent, vous allez jeter un oeil dans les bouquins d'immuno de référence dans les BU ou sur libgen, vous apprendrez des choses et constaterez que oui c'est vraiment ça la réponse ... ça implique qu'un random gogol en bio fasse l'effort de se cultiver : en démocratie, vu que vous semblez vous drapper derrière, c'est le devoir du citoyen de s'éclairer et d'acquérir les compétences nécessaires à ses choix. C'est du Condorcet, je sais, ça peut surpendre mais clairement là votre comportement ce n'est pas celui du citoyen éclairé indispensable à la démocratie.
C'est ça le "choix du peuple", sinon on peut aussi faire un sondage sur l'HC ... pourquoi chercher à faire des publications scientifiques dans des revues non tenues par ses employés alors qu'on peut demander à Jean-Dupont son avis.
Au passage si Condorcet c'est trop compliqué ou politisé, vous pouvez toujours vous penchez sur Lecointre (c'est comme Condorcet mais pour la Science) avec son "Savoirs, opinions, Croyances : ..."

Il est étrange d'être à la fois réfractaire à l'argument d'autorité tout en refusant de vérifier les savoirs, encore plus en faisant un appel à la démocratie.
Ca ressemble plus à une position dogmatique où le sachoir refuse de tenir compte des savoirs puisqu'ils ne vont pas dans le sens de ses croyances / idéologies. Je ne vous félicite pas d'un tel comportement.

Enfin, c'est triste de confondre démocratie et république démocratique.

Salut les loulous,

Le niveau de fascisme/20 (latent ou assumé) de ce topic est franchement inquiétant.

Mais ce qui m'impressionne le plus c'est le degré de certitude des différents intervenants.

Perso ce que je crois avoir compris c'est qu'on est sûrs de rien au sujet de l'aléatoire-19.

Pour vous détendre les uns et les autres je vous recommande à tous le spectacle post premier confinement de Christophe Aleveque "trou noir" disponible gratuitement et légalement sur youtube.

Grosses bises virtuelles socialement distantes mais baveuses quand même les loulous!